<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;charset=ISO-8859-1">
  <title></title>
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
Dear  RASMBers, <br>
<br>
I have a question concerning Satinder's results. Satinder, you
mentioned that sigma increased with concentration and with rotor speed.
For a reversibly homo-associating system I thought that the sigma would
remain constant with speed (assuming all data between the meniscus to
the bottom can used in the fitting) whereas for a heterogeneous system
the sigma would actually decrease as a function of increasing speed.
What causes the increase in sigma with rotor speed?   I realize that
one should not put too much stock in these diagnostic graphs (sigma vs
speed and/or conc) but I just want to make sure that I am thinking
about it correctly so if someone could set me straight on this issue I
would greatly appreciate it.<br>
<br>
Regards, <br>
Tim<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:rasmb-request@server1.bbri.org">rasmb-request@server1.bbri.org</a> wrote: f<br>
<blockquote type="cite"
 cite="mid200411051701.iA5H11308571@server1.bbri.org">
  <pre wrap="">Send RASMB mailing list submissions to
        <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:rasmb@rasmb-email.bbri.org">rasmb@rasmb-email.bbri.org</a>

To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://rasmb-email.bbri.org/mailman/listinfo/rasmb">http://rasmb-email.bbri.org/mailman/listinfo/rasmb</a>
or, via email, send a message with subject or body 'help' to
        <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:rasmb-request@rasmb-email.bbri.org">rasmb-request@rasmb-email.bbri.org</a>

You can reach the person managing the list at
        <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:rasmb-admin@rasmb-email.bbri.org">rasmb-admin@rasmb-email.bbri.org</a>

When replying, please edit your Subject line so it is more specific
than "Re: Contents of RASMB digest..."


----------------------------------------------------------------------------------
The older archived RASMB emails can be found at:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://rasmb-email.bbri.org/rasmb_archives">http://rasmb-email.bbri.org/rasmb_archives</a>
and current archives at
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://rasmb-email.bbri.org/pipermail/rasmb/">http://rasmb-email.bbri.org/pipermail/rasmb/</a>
Search All the Archives at:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://rasmb-email.bbri.org/rasmb_search.html">http://rasmb-email.bbri.org/rasmb_search.html</a>
----------------------------------------------------------------------------------


Today's Topics:

   1. question about WinNONLIN (Satinder Singh)
   2. Re: question about WinNONLIN (Peter Schuck)

--__--__--

Message: 1
Date: Thu, 4 Nov 2004 12:06:39 -0500 (EST)
From: Satinder Singh <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ss2337@columbia.edu"><ss2337@columbia.edu></a>
To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:rasmb@server1.bbri.org">rasmb@server1.bbri.org</a>
Subject: [RASMB] question about WinNONLIN

Hello.

I am trying to determine the dissociation constant of a homodimer. The 
monomer molecular weight (by both sequence & molecular weight) is 33,400 
Da. At 15,000 rpm, the sigma is 0.95. I ran the experiment at 15,000, 
20,000, 27,000, and 35,000 rpm with 4 different protein concentrations 
(0.2, 0.4, 0.8, & 1.2 mg/ml) using A280 detection.

Before concluding that I indeed had a monomer-dimer equilibrium, I used 
the "sigma test" to see if there was evidence of association. Indeed, the 
sigma increased as a function of protein concentration (for a single
rotor speed). It also increased as a function of rpm (for a single protein
concentration).

The data are best fit to a monomer-dimer equilibrium, although the 
residuals with this model (sigma fixed) still look a bit skewed. The SRV, 
however, is pretty good at 5.6384x10-3. The question I have is 
this: When I FIX sigma at the monomer molecular weight, I get a 
dissociation constant of 12 uM. However, if I let sigma float, sigma falls 
to 0.8276, which corresponds to a molecular weight of 28,000 Da,  and I 
get a dissociation constant of 2.3 uM.

If the data are fitted correctly and nothing has happened to the protein
sample during the experiment, i.e., aggregation, precipitation, shouldn't
the 2 dissociation constants be relatively close? Could anyone tell me 
what I may be doing wrong?

Thanks in advance for your help.

Satinder





--__--__--

Message: 2
Date: Thu, 04 Nov 2004 13:14:01 -0500
To: Satinder Singh <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ss2337@columbia.edu"><ss2337@columbia.edu></a>
From: Peter Schuck <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:pschuck@helix.nih.gov"><pschuck@helix.nih.gov></a>
Subject: Re: [RASMB] question about WinNONLIN
Cc: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:rasmb@server1.bbri.org">rasmb@server1.bbri.org</a>

Hi Satinder,
there's probably several possibilities, but it reminds me of a protein we 
studied when there was a bit of low molecular weight impurities in the 
prep.  Sometimes, these can go undetected on SDS PAGE, but would skew the 
sedimentation profiles in a way consistent to what you describe.  I would 
try a model fixing the molecular weight (and v-bar - I assume that's 
known), floating the binding constant, and adding an unrelated species of 
fixed molar mass (low Mw, perhaps a few kDa) into the global fit to see if 
that can explain the data.  (I'm not sure if WinNONLIN let's you do this, 
I'm using SEDPHAT.)  In order to verify this, if you still have the sample, 
it might be useful to do a velocity run (after shaking up the sample, that 
should work well enough even with a few mm column).  In our case, we saw 
the same species in a very slow boundary in a velocity experiment done in 
parallel.
Hope that helps,
Peter



At 12:06 PM 11/4/2004 -0500, you wrote:
  </pre>
  <blockquote type="cite">
    <pre wrap="">----------------------------------------------------------------------------------
The older archived RASMB emails can be found at:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://rasmb-email.bbri.org/rasmb_archives">http://rasmb-email.bbri.org/rasmb_archives</a>
and current archives at
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://rasmb-email.bbri.org/pipermail/rasmb/">http://rasmb-email.bbri.org/pipermail/rasmb/</a>
Search All the Archives at:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://rasmb-email.bbri.org/rasmb_search.html">http://rasmb-email.bbri.org/rasmb_search.html</a>
----------------------------------------------------------------------------------

Hello.

I am trying to determine the dissociation constant of a homodimer. The 
monomer molecular weight (by both sequence & molecular weight) is 33,400 
Da. At 15,000 rpm, the sigma is 0.95. I ran the experiment at 15,000, 
20,000, 27,000, and 35,000 rpm with 4 different protein concentrations 
(0.2, 0.4, 0.8, & 1.2 mg/ml) using A280 detection.

Before concluding that I indeed had a monomer-dimer equilibrium, I used 
the "sigma test" to see if there was evidence of association. Indeed, the 
sigma increased as a function of protein concentration (for a single
rotor speed). It also increased as a function of rpm (for a single protein
concentration).

The data are best fit to a monomer-dimer equilibrium, although the 
residuals with this model (sigma fixed) still look a bit skewed. The SRV, 
however, is pretty good at 5.6384x10-3. The question I have is this: When 
I FIX sigma at the monomer molecular weight, I get a dissociation constant 
of 12 uM. However, if I let sigma float, sigma falls to 0.8276, which 
corresponds to a molecular weight of 28,000 Da, and I get a dissociation 
constant of 2.3 uM.

If the data are fitted correctly and nothing has happened to the protein
sample during the experiment, i.e., aggregation, precipitation, shouldn't
the 2 dissociation constants be relatively close? Could anyone tell me 
what I may be doing wrong?

Thanks in advance for your help.

Satinder




_______________________________________________
RASMB mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:RASMB@rasmb-email.bbri.org">RASMB@rasmb-email.bbri.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://rasmb-email.bbri.org/mailman/listinfo/rasmb">http://rasmb-email.bbri.org/mailman/listinfo/rasmb</a>
    </pre>
  </blockquote>
  <pre wrap=""><!---->

***********************************************************
Peter Schuck, PhD
Division of Bioengineering & Physical Science
National Institutes of Health
Bldg. 13 Rm. 3N17
13 South Drive
Bethesda, MD 20892 - 5766
Tel: (301) 435-1950
Fax: (301) 480-1242
email: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Peter_Schuck@nih.gov">Peter_Schuck@nih.gov</a>
*********************************************************** 



--__--__--

_______________________________________________
RASMB mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:RASMB@rasmb-email.bbri.org">RASMB@rasmb-email.bbri.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://rasmb-email.bbri.org/mailman/listinfo/rasmb">http://rasmb-email.bbri.org/mailman/listinfo/rasmb</a>


End of RASMB Digest
  </pre>
</blockquote>
</body>
</html>